للبحث في اصل ادا وسملال

[abousaid]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في نطاق البحث والتحري على الحقائق المجهولة او المطموسة او المهملة لقبيلتنا الغراء ادا وسملال وبعد ان قرأت عدة مواضع تناولت تاريخ القبيلة خاصة تاريخ الأسر العلمية والشريفة النسب والواردة في منتديات ادا وسملال توقفت كثيرا عند موضوعان هامان جدا وهما ...1 تحقيق نسب الشريف القطب سيدي محمد بن سليمان الجزولي صاحب دلائل الخيرات ... 2 الأسر العلمية بسوس عموما وسملالة خصوصا ...وهما معا بقلم الفاضل المحترم السيد... يوسنزم... وكلا الموضوعين لم يعطيا الجواب الكافي على السؤل الطويل والعريض وهو اين العامة من الناس اين بني سملالة الأمزغيين وهل هناك فعل اناس اخرون غير الأشراف ام ان سملالة ربما كانت كلها اشراف واذ كان الأمر كذلك من اين اتو باتشلحيت لأننا نجد معطيات قوية جدا تخص الأسر العلمية والشريفة ولا تتحدث البتة عن غيرهم وقد يعتقد القارئ غير السملالى ان سملالة ليس بها غيرهم وقد يعتقد كل سملالي انه شريف النسب
وأغتنم هذه الفرصة لأطرح التساؤل التالي
اذا كان الجد الأعلى للسادة الإحكاكيين وهو ...الجندوز ابراهيم بن عبد الحمن... هو اول من نزل بلاد سملالة في القرن الثالث الهجري وقبره مشهور عند بومروان بسملالة فهذا يدحض مزاعم نزوح السملاليين والبعقيليين والرسموكيين في شخص جدهم ...ولتيت... من تامدولت اقا التي بناها الأدارسة في القرن الرابع الهجري هذا اذا سلمنا ان الجد هو فعل ..ولتيت.. حيث ان هناك مقولة اخرى تدعي ان جد الإحكاكيين ومنهم سيدي احمد وموسى هو...سيدي زوزال الجزولي النازح من تمدولت اقا بعد خرابها وهو بالتالى جد ادا ولتيت وهناك ما يدعم هذه الفرضية اذ توجد اسرة كبيرة في اداوسملال تسمى اكوزولن او إكوزال igouzoln ...اوigouzal وهذا كذلك يجعلنا نغوصوا بعيدا في تارخ سملالة الى القرن الثالث الهجري وهذا من حسنات المناقشات والردود والمساهمات من الأعضاء


Exode des habitants de Tamedoult
Exode des Ida Oultite
Sidi Zouzal el-Gazouli -ancêtre des tribus Ida Oultite (Ida Oubaâqil, Ida Ouguersmouk, Ida Ousemlal)- aurait quitté Tamedoult après la destruction de la cité. Il serait l’arrière-grand-père de Sidi Ahmed ou Moussa, le plus grand des mystiques, et l’ancêtre de la dynastie de Tazeroualt.


Sidi Zouzal se serait d’abord fixé chez les Ida Ouguersmouk ainsi que son fils Sidi Driss. Son petit fils, Sidi Moussa ou Driss, s’installa chez les Ida Ousemlal à Bou Mérouane. C’est là que naquit Sidi Ahmed ou Moussa vers 1460. Sidi Ahmed ou Moussa est un personnage légendaire mais c’est aussi un personnage historique. Si l’on admet que c’est son bisaïeul qui a pu être contraint de quitter Tamedoult; cela tendrait à situer la destruction de la ville au XIVe siècle -peut être vers le milieu du siècle- ce qui pourrait correspondre approximativement aux diverses indications qui ont été réunies.


par la famille abousaid



une terre sans histoire de son peuple est une terre à la merci de toute histoire de manipulation et à la merci de la défiguration de ses vrais hommes
On balaye toujour la vraie histoire sur une terre , pour jutifier l'invasion et imposer l'amnésie
Comment pourrais je savoir ce que j'ai hérité des miens si je n'arrive pas à les approcher , si on m'impose une mémoire qui n'est pas la mienne, mais pourrais je savoir qui je suis ? dans un monde qui n'est pas fier de le savoir à son tour...
famille abousaid

[amhal8]

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[abou-ayoub]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[hicham]

:tanmiiiirt:
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[imaounan]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في نطاق البحث والتحري على الحقائق المجهولة او المطموسة او المهملة لقبيلتنا الغراء ادا وسملال وبعد ان قرأت عدة مواضع تناولت تاريخ القبيلة خاصة تاريخ الأسر العلمية والشريفة النسب والواردة في منتديات ادا وسملال توقفت كثيرا عند موضوعان هامان جدا وهما ...1 تحقيق نسب الشريف القطب سيدي محمد بن سليمان الجزولي صاحب دلائل الخيرات ... 2 الأسر العلمية بسوس عموما وسملالة خصوصا ...وهما معا بقلم الفاضل المحترم السيد... يوسنزم... وكلا الموضوعين لم يعطيا الجواب الكافي على السؤل الطويل والعريض وهو اين العامة من الناس اين بني سملالة الأمزغيين وهل هناك فعل اناس اخرون غير الأشراف ام ان سملالة ربما كانت كلها اشراف واذ كان الأمر كذلك من اين اتو باتشلحيت لأننا نجد معطيات قوية جدا تخص الأسر العلمية والشريفة ولا تتحدث البتة عن غيرهم وقد يعتقد القارئ غير السملالى ان سملالة ليس بها غيرهم وقد يعتقد كل سملالي انه شريف النسب
وأغتنم هذه الفرصة لأطرح التساؤل التالي
اذا كان الجد الأعلى للسادة الإحكاكيين وهو ...الجندوز ابراهيم بن عبد الحمن... هو اول من نزل بلاد سملالة في القرن الثالث الهجري وقبره مشهور عند بومروان بسملالة فهذا يدحض مزاعم نزوح السملاليين والبعقيليين والرسموكيين في شخص جدهم ...ولتيت... من تامدولت اقا التي بناها الأدارسة في القرن الرابع الهجري هذا اذا سلمنا ان الجد هو فعل ..ولتيت.. حيث ان هناك مقولة اخرى تدعي ان جد الإحكاكيين ومنهم سيدي احمد وموسى هو...سيدي زوزال الجزولي النازح من تمدولت اقا بعد خرابها وهو بالتالى جد ادا ولتيت وهناك ما يدعم هذه الفرضية اذ توجد اسرة كبيرة في اداوسملال تسمى اكوزولن او إكوزال igouzoln ...اوigouzal وهذا كذلك يجعلنا نغوصوا بعيدا في تارخ سملالة الى القرن الثالث الهجري وهذا من حسنات المناقشات والردود والمساهمات من الأعضاء


Exode des habitants de Tamedoult
Exode des Ida Oultite
Sidi Zouzal el-Gazouli -ancêtre des tribus Ida Oultite (Ida Oubaâqil, Ida Ouguersmouk, Ida Ousemlal)- aurait quitté Tamedoult après la destruction de la cité. Il serait l’arrière-grand-père de Sidi Ahmed ou Moussa, le plus grand des mystiques, et l’ancêtre de la dynastie de Tazeroualt.


Sidi Zouzal se serait d’abord fixé chez les Ida Ouguersmouk ainsi que son fils Sidi Driss. Son petit fils, Sidi Moussa ou Driss, s’installa chez les Ida Ousemlal à Bou Mérouane. C’est là que naquit Sidi Ahmed ou Moussa vers 1460. Sidi Ahmed ou Moussa est un personnage légendaire mais c’est aussi un personnage historique. Si l’on admet que c’est son bisaïeul qui a pu être contraint de quitter Tamedoult; cela tendrait à situer la destruction de la ville au XIVe siècle -peut être vers le milieu du siècle- ce qui pourrait correspondre approximativement aux diverses indications qui ont été réunies.


par la famille abousaid



une terre sans histoire de son peuple est une terre à la merci de toute histoire de manipulation et à la merci de la défiguration de ses vrais hommes
On balaye toujour la vraie histoire sur une terre , pour jutifier l'invasion et imposer l'amnésie
Comment pourrais je savoir ce que j'ai hérité des miens si je n'arrive pas à les approcher , si on m'impose une mémoire qui n'est pas la mienne, mais pourrais je savoir qui je suis ? dans un monde qui n'est pas fier de le savoir à son tour...
famille abousaid


اشاطر اصحاب الموضوع تسألهم وأضيف ان غالبية الشرفاء في ادا وسملال تتمركز في 3 دواوير فقط وهي على التوالي ..ايت مولاي ...تزموت ...تكنت اوكضيض... هذا مع العلم ان قبيلة ادا وسملال تتكون من 81 دوارا فما هذا الحيف ثم اضيف ان الشرفاء على رؤسنا وأعيننا بالأمس واليوم وغدا وكذا كل مواطن سملالي سواء با سواء فلا نتجاهل حق اي فرد من افراد القبيلة وتاريخ القبيلة عريق وعريق جدا وربما كانت القبيلة تتمركز في دواويرا معدودة ثم تفرعت عنها باقي الدواوير ولعلى اقدم الدواوير ...بومروان...تكنت اكضيض ... ومثلهم ولعلى احدث الدواوير... افلا اليل.... ايت علي ويعز...اكني ياسين ... تالبرجت ... وعلى كل حال لابد من العناية با تاريخ القبيلة كا كل لايتجزء وبطريقة شمولية ليس فيها حيف ولتكن لنا السيرة النبوية قدوة ونبراس فقد بلغتنا سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وهو سيد الشرفاء وأبوهم وفيها اخبار الصحابة وأخبار قريش على اختلاف مشاربهم وأخبار العرب وحتى اخبار جيرانه صلى الله عليه وسلم من المشركين
وأنا اضم صوتي الى اصحاب الموضوع وأشكرهم على اثارته في هذا المنتدى
imaounan

[تزموت]

// السلام عليكم ورحمة الله وبركاته //
// شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . //

[abousaid]

اشاطر اصحاب الموضوع تسألهم وأضيف ان غالبية الشرفاء في ادا وسملال تتمركز في 3 دواوير فقط وهي على التوالي ..ايت مولاي ...تزموت ...تكنت اوكضيض... هذا مع العلم ان قبيلة ادا وسملال تتكون من 81 دوارا فما هذا الحيف ثم اضيف ان الشرفاء على رؤسنا وأعيننا بالأمس واليوم وغدا وكذا كل مواطن سملالي سواء با سواء فلا نتجاهل حق اي فرد من افراد القبيلة وتاريخ القبيلة عريق وعريق جدا وربما كانت القبيلة تتمركز في دواويرا معدودة ثم تفرعت عنها باقي الدواوير ولعلى اقدم الدواوير ...بومروان...تكنت اكضيض ... ومثلهم ولعلى احدث الدواوير... افلا اليل.... ايت علي ويعز...اكني ياسين ... تالبرجت ... وعلى كل حال لابد من العناية با تاريخ القبيلة كا كل لايتجزء وبطريقة شمولية ليس فيها حيف ولتكن لنا السيرة النبوية قدوة ونبراس فقد بلغتنا سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وهو سيد الشرفاء وأبوهم وفيها اخبار الصحابة وأخبار قريش على اختلاف مشاربهم وأخبار العرب وحتى اخبار جيرانه صلى الله عليه وسلم من المشركين
وأنا اضم صوتي الى اصحاب الموضوع وأشكرهم على اثارته في هذا المنتدى
imaounan
واخيرا هل علينا هذا الرد الجميل من السيد imaounan شكرا لك اخينا الكريم على تفهمك للموضوع وردك المقنع مع اننا لمسنا تهرب الجميع من المناقشة والردود وكأننا نخوض في الطابوهات او المحرمات والموضوع لا يعدو انه تحصيل حاصل ويصب في مصلحة ادا وسملال بصفة شمولية وعامة والله من وراء القصد
par la famille abousaid

[idaosamlal]

تساؤل في محله و قد سبق اثارة مثل هذا التساؤل في احدى الردود بالمنتدى، و قد تفاجأت عندما حاولت نقل ذلك التساؤل لبعض ذوي الإختصاص في قبيلة إداوسملال حيث وجدت عدة روايات متناقضة حول هذه الحقبة من تاريخ إداوسملال لكنها افتقدت للمراجع التاريخية و ذلك ما جعلني متيقنا اننا بحاجة ماسة لبحث جدي في هذه الحقبة يشارك فيه ذوي الإختصاص في علم الأنساب و المؤرخين و يستعان فيه بمواد و مراجع المدارس العتيقة بالمنطقة أو على الأقل ما تبقى منها، و اتذكر ملاحظة احد مشايخ المنطقة و الذي قال لي عندما سألته عن سبب عدم توثيق و الخوض في تاريخ تلك الحقبة ؟ فأجابني أنه مادام القدماء من العلماء و المؤرخين من أسلافنا لم يخوضوا فيها فربما لهم أسباب مقنعة في ذلك، و أضاف قائلا حتى العلامة المختار السوسي الذي يعود له الفظل في جمع الكثير من المواد آنذاك لم يخض أبعد من ذلك، بالرغم من ان الظروف آنذاك بما يخص وفرة مواد البحث كانت افضل من الآن. أتمنى أن نجد ما يروي عطشنا من التعرف أكثر على تاريخنا السملالي في هذه الحقبة، موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[abousaid]

تساؤل في محله و قد سبق اثارة مثل هذا التساؤل في احدى الردود بالمنتدى، و قد تفاجأت عندما حاولت نقل ذلك التساؤل لبعض ذوي الإختصاص في قبيلة إداوسملال حيث وجدت عدة روايات متناقضة حول هذه الحقبة من تاريخ إداوسملال لكنها افتقدت للمراجع التاريخية و ذلك ما جعلني متيقنا اننا بحاجة ماسة لبحث جدي في هذه الحقبة يشارك فيه ذوي الإختصاص في علم الأنساب و المؤرخين و يستعان فيه بمواد و مراجع المدارس العتيقة بالمنطقة أو على الأقل ما تبقى منها، و اتذكر ملاحظة احد مشايخ المنطقة و الذي قال لي عندما سألته عن سبب عدم توثيق و الخوض في تاريخ تلك الحقبة ؟ فأجابني أنه مادام القدماء من العلماء و المؤرخين من أسلافنا لم يخوضوا فيها فربما لهم أسباب مقنعة في ذلك، و أضاف قائلا حتى العلامة المختار السوسي الذي يعود له الفظل في جمع الكثير من المواد آنذاك لم يخض أبعد من ذلك، بالرغم من ان الظروف آنذاك بما يخص وفرة مواد البحث كانت افضل من الآن. أتمنى أن نجد ما يروي عطشنا من التعرف أكثر على تاريخنا السملالي في هذه الحقبة، موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

شكرا على مرورك الطيب ونشاركك نفس التمني ولا نستبعد ذلك
famille abousaid

[laarosi]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اول وقبل كل شيء اشكركم جزيل الشكر على الموضوع القيم وكذلك على اهتمامكم با الشأن الأمازغي بصفة عامة والشأن السملالي بصفة خاصة وأود فقط ان اضيف هذه الإضافة التي تستند في فرضيتها الى ما سمعناه من افواه الشيوخ ولأجداد والجدات وكذلك بعض الكتابات هنا وهناك وخلاصة ذلك ان قبيلة ادا وسملال هي عبارة عن باقة عطرة من الناس من عدة مناطق مجاورة وبعيدة
فا بالإضافة الى الأسر العلمية والشريفة المعروفة الأصل هناك عائلات اصلها من تهالة المجاورة ثم من ايت حربيل ثم من سموكن smougn ولما لا من النزحين من تامدولت اقا من العامة ولما لا ايضا من مدينة وليلي التاريخية كما جاء في بعض الكتابات وهنا سؤال يطرح نفسه بحدة وهو هل كانت هناك نواة اولى استقطبت هاؤلاء النازحين ؟؟؟ ام ان ادا وسملال كانت ارض خلاء او اراضي عزبة كما يقال اتمنى ان نتوصل الى معرفة ذلك يوما ما
تحياتي وحترامي لعائلة ابوسعيد واتمنى له عودة محمودة ان شاء الله

laarosi

[abousaid]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لكم جدا اخينا laarosi تسعدنا كثيرا ردودكم القيمة ومستواكم الرفيع الذي نتمنى ان يعم منتديات اداوسملال وشكرا لجميع المتدخلين

famille abousaid

[ben moulay]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[ben moulay]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[يوسنيزم السملالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: لا يسعني في هذه المداخلة إلا أن اتناول مجموعة من الردود ضربة واحدة و أتمنى أن اوفق في مسعاي توفيقا لا أروم به الإستبداد و إنما طرح وجهة نظر تبقى قابلة للنقاش يقينا مني أني لا احوز علما مطلقا و إنما لي علما نسبيا بقدر ما قد يحوز صوابا فهو مقرون بالخطأ و ما غاب عني طبعا فهو في جبح غيري مستقر. و نبدأ بما أورده اخونا أبو سعيد:


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في نطاق البحث والتحري على الحقائق المجهولة او المطموسة او المهملة لقبيلتنا الغراء ادا وسملال وبعد ان قرأت عدة مواضع تناولت تاريخ القبيلة خاصة تاريخ الأسر العلمية والشريفة النسب والواردة في منتديات ادا وسملال توقفت كثيرا عند موضوعان هامان جدا وهما ...1 تحقيق نسب الشريف القطب سيدي محمد بن سليمان الجزولي صاحب دلائل الخيرات ... 2 الأسر العلمية بسوس عموما وسملالة خصوصا ...وهما معا بقلم الفاضل المحترم السيد... يوسنزم... وكلا الموضوعين لم يعطيا الجواب الكافي على السؤل الطويل والعريض وهو اين العامة من الناس اين بني سملالة الأمازغيين وهل هناك فعل اناس اخرون غير الأشراف ام ان سملالة ربما كانت كلها اشراف واذ كان الأمر كذلك من اين اتو باتشلحيت لأننا نجد معطيات قوية جدا تخص الأسر العلمية والشريفة ولا تتحدث البتة عن غيرهم وقد يعتقد القارئ غير السملالى ان سملالة ليس بها غيرهم وقد يعتقد كل سملالي انه شريف النسب


أخي الكريم ابو سعيد و من خلالك باقي الإخوة، إن الموضوعين المشار إليهما في المقتبس أولهما التحقيق فهو خاص برجل بعينه و اسرة شريفة مقصودة مما يعني أن ذكر غيرهم يعد خروجا عن المقصود ألا و هو الرد على طعن بعض المشارقة في نسب هذه الأسرة التي لا يتناطح عنزان او يتبادر الشك إلى الإيمان بشرفها. أما ثاني المواضيع الأسر العلمية، فنحن لم نقل و لم نشر لا من قريب و لا من بعيد أنها اسر شريفة جملة و تفصيلا بل تضمن الموضوع اسرا بربرية عريقة إن لم تكن سملالية فستكون من إحدى الفروع الجزولية و السوسية الأخرى. و بالتالي فلا شرعية لسؤال محل كينونة الأسر البربرية العريقة، فبمجهود بسيط و تعامل حذق مع الموضوع الثاني يستطيع الفطن تمييز الأسر الشريفة النسب من الأسر العربية و من الأسر البربرية العريقة.
أما تساؤل اخانا الفاضل ابو سعيد عن مصدر تاشلحيت كلسان للسر الشريفة و حتى العربية الأخرى التي لبست لباس سملالة او غيرها من قبائل جزولة و السوس، فنقول قد أثر عنه صلى الله عليه و سلم قوله : " من عاشر قوما أربعين يوما صار منهم " و الصيرورة هي ذات حمولة كبيرة لأنها عبر تدرج التاريخ ستشمل اللباس و الهيئة و اللسان و الدم و النسب و الحف و و و و أمور كثيرة ليس هذا محلها. و لك مثال صغير حي فالأسرة الرافعية بقلعة السراغنة تنتمي إلى الشيخ سيدي أحمد وموسى السملالي، و كلنا يعلم لسان ذرية الرجل بتازروالت إنه طبعا تشلحيت، و لكن لسان الأسرة الرافعية هو العربية " العروبية السرغينية" و سماليل موريتانيا هم نفس الذرية فلسانهم هو العربية الحسانية، إذن فكيف تفرقت السنة الأقوام المتفرعة عن سيدي احمد اوموسى و جدهم يقينا كان لسانه تشلحيت و حتى حفدته اليوم بتازروالت او بغيرها من القطر السوسي؟؟؟؟؟؟ و حتى نحن الذين نسمى الرحاحلة السملاليين فيقينا جدنا سيدي رحال كان لسانه تشلحيت و حتى والده سيدي احمد البوداني الدفين بمحاميد الغزلان، و لكننا اليوم بقلعة السراغنة لا نفقه شيئا من هذا اللسان، و لم تمضي على دخولنا الأرض الأخيرة إلا قرابة خمسة قرون فما بالك بمن استوطن أرض سملالة و جزولة و السوس عموما حقبة تفوق الألف سنة؟؟؟؟؟؟؟
و إن كنت تتسائل عن السماليل البربر فإن كنت ابن ديارهم فحتما ستعرفهم، لأن الأسر العربية و الشريفة معروفة محصورة و ما عداها فهم بربر إما سماليل اصليون او نازحون كالرجراجيين او الصوابيين او غيرهم. و اشتهار سملالة بالشرف هو من فضل الله الذي يؤتيه من يشاء، و فعلا فقد قيل من ثبت أنه سملالي فهو شريف، و لكن الواقع يشي بالعكس و هذا ما نبهنا و ننبه و سننبه إليه ليس حطا من قدر بربرها و لكن اعترافا لهم بفضلهم و حبا في تسمية الأشياء بمسمياتها، لأنه لم يعرف في تاريخ الأشراف درع حصين متين كحصن البربر أما العرب بني عمومتهم و أهلهم فقد قتلوا رجال الأشراف و ذبحوهم وسبوا نسائهم و يتموا أطفالهم و للمعتبر مجال للعبرة لأنني كشريف اليوم أقول نعم أنا شريف النسب و لكني بربري الهوية و لي فيها اعتزاز لا يضاهيه اعتزاز.
و أما ما ورد في هذا المقتبس:



اذا كان الجد الأعلى للسادة الإحكاكيين وهو ...الجندوز ابراهيم بن عبد الحمن... هو اول من نزل بلاد سملالة في القرن الثالث الهجري وقبره مشهور عند بومروان بسملالة فهذا يدحض مزاعم نزوح السملاليين والبعقيليين والرسموكيين في شخص جدهم ...ولتيت... من تامدولت اقا التي بناها الأدارسة في القرن الرابع الهجري هذا اذا سلمنا ان الجد هو فعل ..ولتيت.. حيث ان هناك مقولة اخرى تدعي ان جد الإحكاكيين ومنهم سيدي احمد وموسى هو...سيدي زوزال الجزولي النازح من تمدولت اقا بعد خرابها وهو بالتالى جد ادا ولتيت وهناك ما يدعم هذه الفرضية اذ توجد اسرة كبيرة في اداوسملال تسمى اكوزولن او إكوزال igouzoln ...اوigouzal وهذا كذلك يجعلنا نغوصوا بعيدا في تارخ سملالة الى القرن الثالث الهجري وهذا من حسنات المناقشات والردود والمساهمات من الأعضاء


شخصيا لا نريد الخوض في نسب سملالة لا أعني اسرها و لكن اعني سملال الإسم، لأنه لحدود الساعة في نظري يبقى حمال آراء، فأمام كون سملال رجل ينحدر من ولتيت، نجد أن ما وصل إلى علمنا لحدود الساعة من أنساب الأسر لا نجد من تتضمن في عمود آبائها رجل اسمه سملال، و ينسحب الأمر على شقيقي سملالة في الحلف رسموكة و بعقيلة، و نجهل إلى اليوم كيفية اتصال الثلاثة بولتيت إذا افترضنا انهم اخوة، و كل ما نجده هو روايات شفوية غير مقنعة ، و كابعد توثيق فقد تضمنت بعض المؤلفات هذه الروايات كمصدر مشكوك في مصداقيته و مستأنس به ليس إلا. قد تكون استنتاجاتي هذه كلها غير ذات مصداقية إذا توفر عكس ما أقول و لكني لحدود كتابة هذه الأسطر لم أتوصل به و حين يتم ذلك فسنكون حتما أول مشهريه.
و بحسب استنتاج شخصي قد يكون واهيا بنسبة 99 في المائة فقد لاحظنا خلال احتكاكنا بالأسر البربرية السوسية الكثيرة أن هذه الأسر التي تعود في نسبها إلى رجل معين نقول فيها آيت فلان، أما التي تنتسب إلى مجال جغرافي معين فنقول فيها إداو كذا، و إن كانت مفردات أيت فلان و إداو فلان و أو فلان كلها تعني آل و كما اسلفنا فهذا مجرد استنتاج رجل ليس له باع طويل في اللغة البربرية تشلحيت و قد نجد من يفنذ راينا هذا و يا حبذا، و ما جعلنا نذهب هذا المذهب هو قول العلامة محمد المختار السوسي في كتابه سوس العالمة " .... كان الآذان شعار أولئك المعلمين فاينما وصلته ارجلهم و لا مسته ايديهم جللته السنتهم بكلمة الله العليا: الله أكبر الله أكبر الله أكبر، فكانت صخرة قرية : أتامز ( ربما أنامر ) واسيف من سملالة بجبال جزولة حيث الأطلس الصغير أول ما تشرف هناك بتلك الكلمة بادئ بدء في جبال جزولة......." و كلامه هنا يعني بداية الفتح، فلو كان اسم سملالة حادثا في الزمن فلماذا نطلقه على مجال جغرافي في فترة سابقة على الفترة المفترضة لنزوح ولتيت الجد المفترض لسملال ؟؟؟؟؟؟ المثال الذي جئت به أخي ابو سعيد يسعف و يعضد افتراضي، فلماذا نقول أن جد الإحكاكيين نزل ارض سملالة في القرن الثالث الهجري و هو سابقها في دخول تلك الأرض بعينها؟؟؟؟؟؟ و الفرضية الصحيحة التي تفرض نفسها فرضا كبيرا هي ان سملالة ارض بعينها و حدود جغرافية برسمها كل من دخلها نسب إليها شأنها شأن جدتها الكبرى جزولة و تحاكيها في ذلك رسموكة و بعقيلة. و نظرا لضيق الوقت فسأعود للموضوع في فرصة لاحقة.

[semlali]

اشكرك أخي الكريم على هده المعلومات الجديرة والقيمة
عواشرك مباركة وكل عام وانت في عز عطاءك اخي الكريم
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
:dou3aa::dou3aa::dou3aa::dou3aa::dou3aa::dou3aa:

[abou-ayoub]

شـكــ وبارك الله فيك اخى يوسنيزم

[vo2-max]

:tanmiiiirt:

[ibrahim fa]

بعد التحية و السلام
اود ان استفسر الإخوة السملاليين عن النازحين من تمدولت اقا لأنني من قبيلة هلالية و يقال انهم جعفريين نزحوا من تمدولت بعد خرابها، هل قبيلة ادوسملال ايضا من الجعفريين و السلام عليكم و رحمة الله

[wizoguen72]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في نطاق البحث والتحري على الحقائق المجهولة او المطموسة او المهملة لقبيلتنا الغراء ادا وسملال وبعد ان قرأت عدة مواضع تناولت تاريخ القبيلة خاصة تاريخ الأسر العلمية والشريفة النسب والواردة في منتديات ادا وسملال توقفت كثيرا عند موضوعان هامان جدا وهما ...1 تحقيق نسب الشريف القطب سيدي محمد بن سليمان الجزولي صاحب دلائل الخيرات ... 2 الأسر العلمية بسوس عموما وسملالة خصوصا ...وهما معا بقلم الفاضل المحترم السيد... يوسنزم... وكلا الموضوعين لم يعطيا الجواب الكافي على السؤل الطويل والعريض وهو اين العامة من الناس اين بني سملالة الأمزغيين وهل هناك فعل اناس اخرون غير الأشراف ام ان سملالة ربما كانت كلها اشراف واذ كان الأمر كذلك من اين اتو باتشلحيت لأننا نجد معطيات قوية جدا تخص الأسر العلمية والشريفة ولا تتحدث البتة عن غيرهم وقد يعتقد القارئ غير السملالى ان سملالة ليس بها غيرهم وقد يعتقد كل سملالي انه شريف النسب
وأغتنم هذه الفرصة لأطرح التساؤل التالي
اذا كان الجد الأعلى للسادة الإحكاكيين وهو ...الجندوز ابراهيم بن عبد الحمن... هو اول من نزل بلاد سملالة في القرن الثالث الهجري وقبره مشهور عند بومروان بسملالة فهذا يدحض مزاعم نزوح السملاليين والبعقيليين والرسموكيين في شخص جدهم ...ولتيت... من تامدولت اقا التي بناها الأدارسة في القرن الرابع الهجري هذا اذا سلمنا ان الجد هو فعل ..ولتيت.. حيث ان هناك مقولة اخرى تدعي ان جد الإحكاكيين ومنهم سيدي احمد وموسى هو...سيدي زوزال الجزولي النازح من تمدولت اقا بعد خرابها وهو بالتالى جد ادا ولتيت وهناك ما يدعم هذه الفرضية اذ توجد اسرة كبيرة في اداوسملال تسمى اكوزولن او إكوزال igouzoln ...اوigouzal وهذا كذلك يجعلنا نغوصوا بعيدا في تارخ سملالة الى القرن الثالث الهجري وهذا من حسنات المناقشات والردود والمساهمات من الأعضاء


Exode des habitants de Tamedoult
Exode des Ida Oultite
Sidi Zouzal el-Gazouli -ancêtre des tribus Ida Oultite (Ida Oubaâqil, Ida Ouguersmouk, Ida Ousemlal)- aurait quitté Tamedoult après la destruction de la cité. Il serait l’arrière-grand-père de Sidi Ahmed ou Moussa, le plus grand des mystiques, et l’ancêtre de la dynastie de Tazeroualt.


Sidi Zouzal se serait d’abord fixé chez les Ida Ouguersmouk ainsi que son fils Sidi Driss. Son petit fils, Sidi Moussa ou Driss, s’installa chez les Ida Ousemlal à Bou Mérouane. C’est là que naquit Sidi Ahmed ou Moussa vers 1460. Sidi Ahmed ou Moussa est un personnage légendaire mais c’est aussi un personnage historique. Si l’on admet que c’est son bisaïeul qui a pu être contraint de quitter Tamedoult; cela tendrait à situer la destruction de la ville au XIVe siècle -peut être vers le milieu du siècle- ce qui pourrait correspondre approximativement aux diverses indications qui ont été réunies.


par la famille abousaid



une terre sans histoire de son peuple est une terre à la merci de toute histoire de manipulation et à la merci de la défiguration de ses vrais hommes
On balaye toujour la vraie histoire sur une terre , pour jutifier l'invasion et imposer l'amnésie
Comment pourrais je savoir ce que j'ai hérité des miens si je n'arrive pas à les approcher , si on m'impose une mémoire qui n'est pas la mienne, mais pourrais je savoir qui je suis ? dans un monde qui n'est pas fier de le savoir à son tour...
famille abousaid

بطالسلام عليكم
انني أشاطرك الرأي و أشكرك على ما تفضلت بدكره في هدا الموضوع المهم و الحساس،لقد قمت رح السؤا ل ا لتالي على المسؤولين في مهرجان الربيع السملالي،هل كل سملالي شريف،فلا جواب صريح،بل كان الجواب أنه يجب أن أزودهم بمخطوطات قديمة لإيجاد أحد من الأجدد المدون على الشجرة السملالية للقدرة على ربطه معها،إننا نفتقر الى تاريخ صحيح موحد وبين،ولهدا يجب على الباحثين في هدا المجال أن يتابروا لإحياء الداكرة السمالية و التاريخ السملالي لملئ الفراغ الفظيع الدي تتخبط فيه و السلام٠

[wizoguen72]

السلام عليكم
انني أشاطرك الرأي و أشكرك على ما تفضلت بدكره في هدا الموضوع المهم و الحساس،لقد قمت رح السؤا ل ا لتالي على المسؤولين في مهرجان الربيع السملالي،هل كل سملالي شريف،فلا جواب صريح،بل كان الجواب أنه يجب أن أزودهم بمخطوطات قديمة لإيجاد أحد من الأجدد المدون على الشجرة السملالية للقدرة على ربطه معها،إننا نفتقر الى تاريخ صحيح موحد وبين،ولهدا يجب على الباحثين في هدا المجال أن يتابروا لإحياء الداكرة السمالية و التاريخ السملالي لملئ الفراغ الفظيع الدي تتخبط فيه و السلام٠